Dmitry Kobak ([info]kobak) wrote,
@ 2009-06-22 09:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:quotes

паскудное стремление уйти от истины
Опасаясь, что не все стали в пятницу под вечер рассматривать фотографии из Колтушей, выношу оттуда чудесную цитату. Интервью с Павловым, 1934 год:

«В этом вредном, я бы сказал, паскудном, стремлении уйти от истины психологи типа Иеркс или Келер пользуются такими пустыми представлениями, как, например, обезьяна отошла, „подумала на свободе“ по-человечески и „решила это дело“. Конечно, это дре­бедень, ребяческий выход, недостойный выход. Мы очень хоро­шо знаем, что сплошь и рядом собака какую-нибудь задачу ре­шает и не может решить, а стоит ей дать отдых, положим, денька два, тогда она решает. Что она в это время, подумала, что ли?»
Павлов считал, что у животных нет никакого интеллекта, а есть только рефлексы, — и даже якобы «штрафовал своих сотрудников за высказывания типа: „собака подумала“ или „собака решила“».



(14 comments) - (Post a new comment)


[info]ivanov_petrov
2009-06-22 07:28 am UTC (link)
было дело. штрафовал.

в иных местах тогда за мат штрафовали - договаривалась лаборатория, что не будут материться, и заводили штрафное блюдечко. кто ошибся словом - платит. деньги идут на баранки-бублики к совместному чаю.

А у Павлова - за всякие психологические слова штрафовали.

(Reply to this) (Thread)


[info]kobak
2009-06-22 10:51 am UTC (link)
Надо же, интересно. Хорошая традиция.
За что бы нам ввести штраф.

(Reply to this) (Parent)


[info]klopk
2009-06-22 12:21 pm UTC (link)
Дружественный Прогресс снял сюжет про Павлова. На сайте нет пока, надо будет посмотреть обязательно.

(Reply to this) (Thread)


[info]kobak
2009-06-22 12:27 pm UTC (link)
о! ждём.

(Reply to this) (Parent)


[info]kobak
2009-06-23 08:55 pm UTC (link)
Посмотрел. Ну нормально, хотя последняя фраза (про то, что разгадка тайны сознания -- следующий шаг) -- ерунда, причем вредная. Жаль, про Колтуши мало рассказали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]klopk
2009-06-24 08:02 am UTC (link)
Я не видел еще. Вспомнил и нашел цитату из дневников Шварца о Павлове - написал об этом в Асином посте, ссылка выше по ветке.

(Reply to this) (Parent)


[info]meiv
2009-06-22 12:52 pm UTC (link)
стали-стали, еще как
и даже ссылку куда следует отправили)))

(Reply to this) (Thread)


[info]kobak
2009-06-22 01:19 pm UTC (link)
звучит угрожающе
а КУДА следует?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]meiv
2009-06-22 01:57 pm UTC (link)
редактору путеводителя "Вокруг Петербурга", переиздание)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kobak
2009-06-22 02:37 pm UTC (link)
а! ну да, в этом как раз и была наша (сонина) миссия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]meiv
2009-06-22 02:42 pm UTC (link)
я в смысле иллюстраций отправила - оч.хорошие фотографии

(Reply to this) (Parent)


[info]mak_sh
2009-07-01 09:19 pm UTC (link)
"Павлов считал, что у животных нет никакого интеллекта, а есть только рефлексы"
Он и о людях так же думал. См. лекцию "Об уме вообще, о русском уме в частности".
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/MIND.HTM

(Reply to this) (Thread)


[info]kobak
2009-07-02 07:48 am UTC (link)
Спасибо за ссылку, очень любопытно!

Но там ведь совсем о другом: об уме ученого и о "русском уме". О разнице между интеллектом и рефлексами нет ни слова, или я что-то пропустил?

(Reply to this) (Parent)


[info]mak_sh
2009-07-02 08:22 pm UTC (link)
"Но там ведь совсем о другом: об уме ученого и о "русском уме". О разнице между интеллектом и рефлексами нет ни слова, или я что-то пропустил?"
Павлов говорил о "беготне мысли". Это и есть отсутствие ума.
Настоящий ум - ум ученого, сосредоточен на одном предмете. Для животных и детей это противоестественно. В это время человек в сущности и не живет.

(Reply to this)


(14 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…